Santiago Abascal (Bilbao, 1976) muestra en esta entrevista su cara menos radical, tanto que algunas de las propuestas más drásticas de su programa electoral las deja para el futuro. En todo caso, no para esta legislatura. La entrevista se hace en un hotel de Mallorca, donde los encontramos a él y su equipo comentando los intentos de boicot a sus actos electorales y la escasa policía que, en su opinión, les protege de ese acoso.

Las encuestas apuntan a una victoria de PP y Vox, pero intentan frenar euforias, ¿contempla que pueda pasarles lo de 2023?

Lo que hace falta es que no se produzcan trampas, ni violencia, ni cosas extrañas durante esta campaña. Y que los que deberemos liderar la alternativa no cometamos errores frente a un gobierno que ya está estigmatizado por la corrupción, la mentira o la traición a los intereses de España en el caso de Ceuta. Este es un gobierno acabado pero no creo que las elecciones estén ganadas. Debemos aprender la lección del 2023.

¿A qué se refiere cuando habla de trampas? ¿Cree que puede haber un pucherazo?

Con la ley de Nietos, paralizada por el Tribunal Supremo, estamos ante un fraude. El voto de esas personas, en las reuniones con sus agrupaciones en Hispanoamérica, lo dirigían a determinadas provincias pequeñas para alterar de forma gravísima el resultado. Estamos ante un intento de fraude.

Usted mantiene contacto con el PP para evitar errores en las estrategias de campaña de ambos. ¿Cómo funciona esa relación?

Me preocupa que el PP entienda estas elecciones como una competición con Vox, que las den por ganadas y su preocupación sea debilitarnos para que el ingrediente de Vox en el futuro gobierno de España sea menor. Ya veremos qué dicen los españoles. Nosotros tenemos un programa de urgencia nacional, que es el del sentido común, la rebaja fiscal, la desregulación, la prioridad nacional y la remigración, que coincide con lo que piensa gran parte del electorado. Parece que el señor Feijóo sólo quiere dirigirse a los de Vox.

¿Entrarán en el Gobierno si gana el PP y necesita de su apoyo?

Estamos tan preocupados por que no llegue el cambio que ese debate lo hemos postergado. Las urnas nos dirán dónde tenemos que estar y sabremos interpretarlo, pero no perdemos un segundo en repartir carteras. Lógicamente nos presentamos a la presidencia y no a la vicepresidencia.

Están explorando también con el PP una colaboración para garantizarse la mayoría del Senado, ¿cómo van esas negociaciones?

No voy a cometer el error de llevar este debate tan delicado a los medios. Pero creo que hay posibilidades de acordar algo.

Si tienen la mayoría suficiente en el Senado, ¿afrontarían un cambio constitucional?

La urgencia nacional es desalojar a este gobierno y cambiar las políticas relacionadas con el abuso fiscal, con la sobrerregulación, con la invasión migratoria. Esa es nuestra principal preocupación y no estamos pensando en esta legislatura en cambios constitucionales. No nos estamos presentando a las elecciones para pedir un cambio constitucional. Queremos decirlo muy claramente.

Su programa se basa en la llamada prioridad nacional y la inmigración. Pero ¿cómo hacen esas deportaciones masivas?

Lo prioritario es dejar de acosar a los trabajadores españoles, a las pymes, a los autónomos, con unos impuestos abusivos y una regulación ideológica que solo nos empobrece. Al mismo tiempo, hay que acometer un proceso de repatriación de ilegales, no aceptando procesos de regularización, deportación de los que delinquen sean legales o ilegales, para que cumplan penas en su país, y de remigración de personas que están en España sin trabajar y que están recibiendo ayudas sociales. En España hay demasiada gente y eso es insostenible desde el punto de vista de la seguridad, la atención social y hospitalaria, el sistema educativo y la vivienda.

¿Cómo se les expulsa a gran escala? ¿Montando un ICE?

Evidentemente esto hay que hacerlo de manera individualizada, pero sostenida. España es un Estado de derecho y ha de hacerse de manera individualizada, caso a caso. Esto no se hace metiendo a la gente en furgones o empezando a hacer circular gente por las carreteras en un éxodo gigantesco. Lo digo por si alguno de los adversarios quiere mostrar esa imagen. Se hace mediante un proceso individualizado sostenido y con plena determinación. Sabemos que probablemente vamos a tener que acometer reformas legislativas, también reformas europeas, pero en Europa cada vez hay más mayorías para eso.

¿Y si los países de origen no aceptan a los deportados?

Este es un debate muy interesante porque Marruecos acaba de decir que sí, que quiere a todos los menores marroquíes y a todos los que han entrado ilegalmente, pero que es un problema de la legislación española. No tengo ninguna duda de que Marruecos ha utilizado la inmigración masiva como chantaje para lograr financiación de proyectos por parte de instituciones europeas o nacionales. Pero tampoco tengo duda de que hay algún tipo de interés de Sánchez de mantener la inmigración masiva y el secuestro institucionalizado de los menas. Quieren sustituir al pueblo español. Y, por otra parte, muchos de esos menores están siendo utilizados como milicias contra la oposición en España. En muchos actos violentos que sufre Vox hay menores magrebíes.

Hace unos días dijo en Lleida que el debate ya no era sobre la identidad catalana o castellana sino entre “civilización o barbarie”, ¿puede explicarlo?

El modelo de Estado ya no es un debate porque la urgencia en Catalunya es el califato islámico. Hoy la identidad catalana no está amenazada por España. Yo también defiendo la identidad catalana, que no creo que sea exclusiva, sino que para mí es dual, forma parte de la identidad española. Pero ahora esa identidad catalana está amenazada por el islamismo. Hoy hay que aplicar un 1555 al califato islámico.

Es un discurso que comparte con la Aliança Catalana. ¿Se ve colaborando ampliamente con AC en el Parlament de Catalunya?

Lógicamente no podemos colaborar con Aliança Catalana en algunos de sus postulados de ninguna manera, pero en la seguridad en las calles, en la defensa de la identidad catalana frente a ese proceso de invasión migratoria, estamos dispuestos a colaborar con AC, con el PP y con quien sume.

Vox aboga por una recentralización de competencias autonómicas, ¿cuáles y cómo?

Sobre el debate de la reforma constitucional o la recuperación de competencias todo el mundo sabe qué es lo que piensa Vox, pero hemos sido muy claros. Para esos cambios hacen falta mayorías reforzadas y no estamos en ese debate en estas elecciones. Eso es parte del ideario de Vox, pero no es parte del programa político para estas elecciones.

Vox ha prometido rebajar el IRPF, el IVA, el impuesto sobre patrimonio, el de sucesiones, sociedades, autónomos, también impuestos sobre la vivienda… Y al mismo tiempo prometen incentivos fiscales sobre la natalidad, mejorar la sanidad… ¿Cómo se paga? ¿Es posible sólo reduciendo los gastos superfluos?

Es mucho más que gastos superfluos. Nuestro programa económico tiene el sello de un reputado economista, Arthur Laffer, conocido por la teoría de la curva de Laffer. La rebaja fiscal sirve para aumentar la recaudación porque ayuda a la actividad económica. Es verdad que eso no se produce de la noche a la mañana, no se puede coger una varita mágica y decir que vamos a bajar estos impuestos y al día siguiente ya hay más ingresos. Es un proceso paulatino de dar libertad a la sociedad y permitirle prosperar.

Su portavoz en el Congreso dijo que el sistema de pensiones no funcionaba y que no se podía descartar nada, ¿qué es lo que no funciona y qué es lo que no se puede descartar?

Lo que no funciona son las aportaciones, la pirámide poblacional. El problema es que cada vez más personas reciben pensiones y cada vez hay menos contribución, y la cuantía de las pensiones es elevada al lado de las aportaciones que se están produciendo. Y eso, es muy difícil de sostener. ¿Qué hay que hacer para salvar las pensiones? Echar a Pedro Sánchez y salvarlas de la manera que sea necesaria. Jamás hemos hablado de privatizar las pensiones. Las pensiones se van a pagar del modo que sea necesario, no están en riesgo. Los derechos adquiridos por los mayores son incuestionables y se tienen que pagar como sea, y eso es lo que vamos a hacer. Pero es una discusión de técnicos que no está cerrada porque para ello hay que llegar a los mandos del Estado y conocer los datos con exactitud.

¿Cuál es su receta para afrontar la crisis de la vivienda? El PP ha prometido un millón de pisos en cuatro años.

No vamos a cometer el error de todos los políticos desde la transición de prometer miles de viviendas. Lo que vamos a prometer es libertad, facilidades e impuestos bajos para que sea posible construir vivienda y para que los que las construyen también puedan ganar algo de dinero y para que lleguen más viviendas al mercado y el precio se pueda abaratar. ¿Para eso qué hay que hacer? Rebaja fiscal y liberalización de todo el suelo. Además del proceso de remigración.

¿Cómo definiría su política exterior?

La línea prioritaria tiene que ser defender el interés interior y para eso, en política exterior hay que buscar amigos y no enemigos. La mejor política exterior es tener alianzas con la mayor parte de países de nuestro entorno cultural, histórico y con el mundo occidental. Esa es la prioridad.

De los referentes internacionales, que usted ha invitado a España, ¿con cuál se quedaría? ¿Trump, Meloni, le Pen, Milei…?

Tener una alianza política no significa una identificación total. Con quien hay más amistad y un diálogo más habitual porque nuestras naciones tienen problemas parecidos es con Georgia Meloni y con Marie Le Pen. Von Javier Milei hay un contacto muy estrecho pero los problemas de Argentina son distintos.

¿Qué relación debe tener España con Marruecos? ¿Usted iría como primer destino al llegar al gobierno a ver al rey de Marruecos?

No, no necesariamente. Pero creo que con Marruecos deberíamos tener una buena relación pero ahora mismo no es posible. Yo creo que a Marruecos le estamos pidiendo muy poquita cosa, que no nos invada y que no reclame nuestro territorio. O sea, respétenos y seremos amigos.

Feijóo ha dicho que habría que abrir un debate sobre el hecho de que la ley permita a las jóvenes de 16 años abortar sin permiso paterno, ¿cuál es su posición?

Yo estoy a favor del derecho a la vida y creo que España tiene que avanzar en la cultura de la vida, no de la muerte. Creo que hay que dar información, asistencia y hay que dar alternativas. Sé que es una posición minoritaria en la sociedad española, y minoritaria también en una alternativa de gobierno, y por eso estamos hablando de las urgencias nacionales que nosotros podemos resolver.

¿Ha visto La bola negra?

No es obligatorio ¿no?

Lo digo por si cree que debería recibir subvención o no…

No puedo decir sin La bola negra es buena desde el punto de vista artístico… Yo creo que hay que dar subvención a la cultura, pero no se puede estar permanentemente subvencionando lo ideológico. En la cultura debería subsistir por sus propios medios. Si la película es de calidad, será vista por los españoles, pero no puedo hablar concretamente de ésta. No la he visto y la verdad es que tengo poco tiempo para ir al cine.